Уладзімір Някляеў - афіцыйны сайт
Уладзімір Някляеў - афіцыйны сайт
Паэзія Проза Драматургія Публіцыстыка Песні
Біяграфія Пераклады Прэса Фатаграфіі Мультымедыа
на галоўную
зваротная сувязь | аб праекце | гасцёўня | спасылкі | пошук
У пачатак раздзелу

"Народная воля" № 116 (698) 29 чэрвеня 1999 года

Семен Букчин
Каждый платит по своим счетам

17 июня в Варшаве во время встречи с журналистами председатель Союза белорусских писателей В.П.Некляев заявил о своем намерении остаться на Западе. Спустя несколько дней состоялась эта беседа.

 

- Надеюсь, тебе понятно, какую волну разных толков вызвало твое заявление. Уже в первых откликах прессы, во всяком случае, независимой, сквозит определенное недоумение: такой бесконфликтный и даже вполне лояльный по отношению к власти человек - и вот такое неожиданное решение... Мы как-то уже привыкли к тому, что мир современной белорусской культуры по отношению к нынешнему режиму, условно говоря, делится как бы на три части. Первая представлена радикально настроенной интеллигенцией, на дух не переносящей власть Лукашенко и открыто протестующей, в том числе и через участие в политической деятельности. Вторую можно охарактеризовать как группу умеренной критики, которая избегает политических мотивов, но с болью говорит и пишет об открытом пренебрежении "верхов" национальными ценностями, белорусским языком, об утрате Беларусью своего национального облика. И, наконец, третий слой, кстати, довольно разнообразный, ибо в нем и циничные приспособленцы, и выжидающие молчальники, и люди, все еще надеющиеся на возможность какого-то полезного сотрудничества с властью. По моему разумению, ты явно принадлежишь к третьей группе. Ну а уж насчет оттенков... Одним словом, многие сегодня задают вопрос: почему вполне благополучный литературный функционер, редактор журнала и белорусской писательской газеты, затем руководитель Союза писателей, известный поэт, в советские времена увенчанный премией Ленинского комсомола, а совсем недавно получивший Государственную премию из рук Лукашенко, решился на такой поступок? Тем более что многое в нашей нынешней жизни уже давно было более чем понятно, я имею в виду и отношение власти ко всему белорусскому, и наше абсолютное бесправие, и полное попрание элементарной демократии, и жесточайшие преследования осмеливающихся открыто высказывать свое несогласие с режимом, неправедные суды, тюрьмы с политзаключенными, которых представляют как уголовников, наконец, таинственные исчезновения известных людей, пришедших в столкновение с режимом... А ты, получается, только сейчас все это увидел?

- Мне и самому в этом не просто разобраться... Вдруг к горлу подошло - все, хватит, больше не могу... Хотя я никогда не был человеком борьбы, человеком каких-то революционных порывов. Есть люди, чувствующие себя комфортно в борьбе, на митинге, в политике. Я не из их числа. Еще во времена перестройки, когда поднималась волна белорусского возрождения, мне приходилось и выступать, и писать на эту тему, но постоянно присутствовало чувство, что политика - это напрочь не мое. Может, потому, что я больше эволюционный, нежели революционный человек. Когда Лукашенко пришел к власти, мне казалось, что не все еще безнадежно, можно будет что-то полезное делать для нашей культуры. В этом меня убеждало и его окружение, в котором я видел достаточно приличных людей, таких как Виктор Гончар, Дмитрий Булахов, Анатолий Лебедько...

- Но они ведь уже давно в оппозиции. Не год и не два...

- Они открыто занимались политикой, а не литературой. В этом существенная разница. Да, крах ожиданий, связанных с приходом Лукашенко, произошел не сегодня. И не сегодня перед многими людьми встала проблема выбора. Я понял, что эта власть отнюдь не временная, хотя многие бегали с флагами и кричали, что она вот-вот падет. Наше поколение формировалось в советские, как теперь говорят, тоталитарные времена. Но, как ни странно, тогда существовало то, что называется культурой. Существовала литература, то, чем я, как и ты, на прямую занимался. Я никогда не смогу забыть переполненные залы, стадионы, куда люди приходили, чтобы слушать стихи. Я убеждал себя, что мое дело - созидать, разрушителей и без меня хватит. Одним словом, я понял, что кто-то должен всерьез заниматься нашей культурой...

- Ты решил вернуть времена массовых поэтических вечеров? Но ведь на дворе давно другая погода.

- Я не так наивен. Конечно, времена переменились. Но не всем же идти в политику, в революцию! Кто-то должен был заниматься и своим профессиональным делом, помогать выжить белорусской литературе, нашему языку в этих кошмарных условиях.

- Но чтобы осуществить это - нужно изменить условия! Другого пути нет. Вещь, казалось бы, очевидная...

- В том-то и дело, что мне пришлось на собственном опыте убедиться, что означает включение национальной культуры, национального языка в сферу антинациональной по сути политики. Я никогда не думал, что водораздел у нас дойдет до такого, что само пользование белорусским языком уже будет означать твою принадлежность к оппозиции. И я, может быть, чересчур самонадеянно решил, что вот таким крепким ребятам, как, скажем, тот же Гончар, не удалось повлиять на власть, а у меня получится. Эту линию - отстаивания интересов нашей национальной культуры - я проводил, когда был редактором журнала "Крынiца", а затем одновременно и редактором газеты "Лiтаратура i мастацтва". Естественно, мне пришлось пойти на достаточно тесные контакты с властью, поскольку у нас приватизация в сфере прессы не состоялась, и ранее выходившие газеты и журналы по-прежнему состояли на государственной дотации.

- Но одно дело быть редактором журнала и газеты и совсем другое - стать председателем Союза писателей. Произошло это года полтора назад... Учитывая наши традиции, ты оказался вроде как в кресле министра по делам литературы.

- Знаешь, если бы дело происходило лет десять назад, я бы с тобой согласился. Тогда все проводилось в согласии с ЦК КПБ, должность эту сопровождала необходимая атрибутика. Сегодня писательский союз - действительно общественная организация.

- Но власть-то нынешняя эту старую привязку понимает не меньше, чем прежняя. А, может, даже и больше, поскольку она дает деньги на содержание хотя бы аппарата союза.

- Да, здесь нас, конечно, особенно крепко привязали после того, как отняли собственность, я имею в виду прежде всего наш Дом литератора. Аренда его помещений давала Союзу писателей средства, и можно было как-то существовать. Тем не менее на союз многие продолжали надеяться, особенно старые литераторы. Ведь случалось, что и похоронить человека было не на что... И приходили, и просили... А что мы могли? Сброситься на венок? И нужно было эти проблемы решать. Но это, скажем так, материальный ряд. Гораздо существеннее то, что происходило с национальной культурой и чему нужно было противостоять. Ну представь себе, что на встрече президента с писателями сотрудники администрации поставили таблички с нашими фамилиями, написанными по-русски. В общем, эта тенденция - выживания, вытеснения белорусского языка - стала открыто превращаться в государственную политику.

- Но когда ты пришел на должность руководителя союза, эта политика была уже, что называется, в самом расцвете. Все акценты были расставлены. И на что ты, собственно, надеялся? Ты собирался всерьез развернуть эту махину в обратном направлении?

- Во всяком случае, мне хотелось замедлить эти процессы. И что-то сделать удалось. Может быть, если бы не определенные усилия со стороны союза, то уже сегодня школьники изучали бы белорусский язык как иностранный. И тогда вообще вопрос с белорусской литературой в школах был бы закрыт. Да, мы по-своему воздействовали на Министерство культуры, на Министерство образования, объясняли, спорили, доказывали...

- И что - ваши оппоненты были так сговорчивы?

- Мне казалось, что если подвинуть в сторону такого главного антибелоруса в ближайшем окружении Лукашенко, каким является вице-премьер Владимир Заметалин, то многое у нас может получиться. Для начала решил выяснить прочность его положения. Дело в том, что Заметалина многие из окружения президента, в правительстве, мягко говоря, не любят. И год назад, уже будучи председателем Союза писателей, я решил выступить на парламентских слушаниях по культуре, где присутствовало руководство страны, и откровенно рассказать о механизмах антибелорусской политики, которые запускает Заметалин. Решение базировалось именно на том факте, что многие из белорусского руководства при встречах со мной открыто выражали свое презрение по отношению к этому "архирусскому" деятелю. Но после выступления выяснилось, что одно дело сочувственно пожимать руку в кулуарах и совсем другое - выразить открытую поддержку. Чиновники знали, что за спиной Заметалина стоит Лукашенко и поостереглись поддержать меня. С этого времени началось наше открытое противостояние, мое и Заметалина как вице-премьера, курирующего вопросы культуры. Тут-то я и ощутил всю силу машины авторитарной власти, ее возможности давить и уничтожать. Оставался один выход - обращение к президенту. И в августе прошлого года состоялась памятная многим встреча президента с правлением Союза писателей. То, что Лукашенко не намерен сдавать Заметалина, обнаружилось сразу же в реакции президента на выступление Геннадия Буравкина, который в достаточно резкой форме обрисовал положение национальной культуры и мрачную роль в ее нынешней судьбе полковника Заметалина. Лукашенко в ответ заявил, что Заметалин ему нужен "для равновесия". Собственно, тогда-то и стало ясно, что больше рассчитывать не на что и не на кого.

- Ну, и следующим этапом развития конфликта, видимо, стало заявление правления Союза писателей в январе этого года, осуждающее президентский курс на объединение Беларуси с Россией в одно государство.

- Реакция на это заявление со стороны власти была особенно болезненной.

- Еще бы! Коллективка!

- Что ты имеешь в виду?

- Видишь, как ты далек был от советских реалий. Одно дело - индивидуальное выступление наперекор системе и совсем другое - коллективка, текст, под которым стоит несколько подписей. Коллективка всегда расценивалась советской властью или, как у нас говорят, органами как более серьезное прегрешение. А в Беларуси среди прочих сохранилась и эта традиция... Ты организовал коллективку...

- Скорее, я поддержал ее. Но, повторяю, реакция была очень острой. Буквально через неделю Лукашенко на совещании президентской "вертикали" уже грозил в свойственном ему духе: "Мы с этими писателями еще разберемся!" Но могли ли мы в Союзе писателей промолчать, когда каждому нормальному человеку ясно, что Союз Беларуси и России, как его ни подавай, - федерация, конфедерация, по сути означает поглощение Беларуси Россией.

- Выходит, жизнь заставила тебя, человека, сторонившегося политики, занять вполне определенную политическую позицию.

- Видишь ли, мне выпала такая карта - стать белорусским поэтом. Хотя иной раз думалось, что, может, лучше было бы быть поэтом китайским или японским. Помнишь, у Андерсена одна из сказок начинается так: "В Японии, дружок, живут японцы и император у них японский..." Или это он про китайцев... Но и с китайцами все ясно и понятно. А у нас - кто живет и кто император? Во всяком случае, государственная политика не свидетельствует о том, что дело происходит в Беларуси. Об этом мы и сказали. Ну и власть, соответственно, отреагировала. Не могли нам простить того, что после той самой встречи с президентом, где, несмотря на явные противоречия, внешне было достигнуто какое-то соглашение, по крайней мере, по вопросам материального порядка, после того, как председатель союза получил госпремию, произошел такой вот бунт на корабле. Ну, а какое у нас обычно следует наказание? Открыто по политическим мотивам у нас еще не сажают. Начинаются финансовые проверки, надо человека подвести под статью, дабы показать всем, что бунтует не человек, у которого есть двои взгляды, а уголовник. Стали трясти журнал "Крынiца", комиссий из самых разных органов - Комитета государственного контроля, КРУ, налоговой инспекции, Комитета по печати...

- Тебе, как редактору, представили акт проверки с указанием каких-то нарушений, злоупотреблений?

- Был такой акт, но я его не подписывал, да и не мог этого сделать, поскольку к тому времени Комитет по печати не заключил со мной контракт как с главным редактором журнала; к тому же во время проверок я находился в больнице.

- Но какие-то нарушения были зафиксированы проверяющими?

- Ну, а как ты думаешь: для чего они пришли? Да еще такой серьезной компанией... Ну зафиксировал и, что я, как редактор, какое-то время получал зарплату и в "Крынiце" и в газете "Лiтаратура i мастацтва". Хотя, в общем, это совмещение было согласовано. Предъявили претензии к выплатам гонорара, к ценам на бумагу и полиграфию... Но этого оказалось недостаточно. Поэтому проверки идут и по сей день.

- Можно ли сказать, что на сегодняшний день власти в Минске располагают каким-то документом, в котором лично к тебе предъявляются определенные финансовые претензии?

- Не сомневаюсь в этом.

- Ты можешь сказать, о каких суммах идет речь?

- Нет, потому что я не видел этого документа. Мне его не показали.

- Откуда же тогда известно, что тебя обвиняют в каких-то злоупотреблениях?

- Мне постоянно поступали сигналы, что вот, мол, погоди, еще немного - и тебя накроют. Все это тянулось четыре месяца... Можно подумать, что это какое-то крупное предприятие, а не редакция из пятнадцати человек. Наконец, перед моим отпуском очередные проверяющие обнаружили, что в редакции на двери специальной комнаты, где хранились документы, сорвана пломба, а бумаги исчезли. Встал вопрос: кому нужно было похищать уже отработанные, скопированные и вошедшие в материалы проверки документы? Я поинтересовался у компетентных людей по поводу того, что бы это могло означать. Мне сказали: вот тебя-то сейчас и обвинят в хищении этих документов. Соответственно, могут теперь обвинить и в каких угодно злоупотреблениях. Такая модель, оказывается, уже давно отработана на практике. Это случилось около месяца назад.

- Короче, засветила тюрьма... У тебя уже тогда зароились мысли о том, что, если не хочешь разделить судьбу Старовойтова, Климова, Чигиря, нужно оставить страну, попросту говоря, бежать из нее?

- Нет, о бегстве из Беларуси я вообще не думал. И когда уезжал в Польшу, не думал об эмиграции. Хотя рано утром ко мне пришел человек, располагающий более чем точной информацией, и сказал: "Принято решение тебя изолировать".

- Извини, я ничего не понимаю. Ты что, после такого известия ехал в Варшаву, за шестьсот километров, пива здешнего попить?

- Пиво и в Минске не хуже... Но выдалась случайная возможность оказаться в безопасном месте и подумать, обмыслить, что называется, ситуацию. Ну пойми, было трудно поверить в то, что мне грозит арест. В Минске я был в таком состоянии, что уже не мог реально оценивать происходящее. Я человек неполитической биографии и свыкнуться с мыслью, что политика ворвалась в мою жизнь и переломила ее, мне до сих пор невероятно сложно. Осознание того, что это все-таки случилось, пришло здесь, в Варшаве, когда я получил подтверждение информации, что мой арест предопределен.

- Ты пересек границу шестого июня. А когда к тебе поступила эта информация?

- Ровно через неделю.

- Российское агентство ИТАР-ТАСС распространило информацию, что ты попросил в Польше политическое убежище. Но, насколько мне известно, согласно польским законам, такое обращение следует сделать в течение двадцати четырех часов после пересечения границы. Ты знал об этом?

- Знал. Но я не собирался просить политического убежища.

- И сейчас не собираешься этого делать?

- Сейчас это неизбежно. Я пришел к убеждению о необходимости этого шага. О возвращении домой пока не может быть и речи. Я хотя и болен, но не на голову. Винникова находилась за границей, когда было принято решение об ее аресте. Ей передали весточку: ну что ты, Тамара, мы тебя любим, ценим, ждем не дождемся, ты у нас тут кандидат в премьер-министры. Она вернулась, и теперь ее нет нигде.. Нет, торги уже кончились, я сейчас плачу по собственным счетам. Разлукой с родными, с друзьями... Плачу за приближенность к власти, за иллюзии или за что-то другое, как бы оно ни называлось... Помнишь пушкинское: "Близ царя - близ смерти". Дорогой всевозможных компромиссов - больших, малых - я подошел к тому нравственному рубежу, переступить который невозможно.

Варшава. 24 июня

Уверх
  © 2004-2005 Дызайн і распрацоўка - Венско Дзмітрый aka sEXEcutor
© Усе правы захаваны. Перадрук матэрыялаў толькі са спасылкай на Nekliaev.by.